Un poco de verdad
La conmemoración del 11 M esta reciente, y a día de hoy hay gente que aun no tiene claro, o no quiere tenerlo, de quienes fueron los autores y dicen que Quieren saber. Haremos un pequeño ejercicio de inteligencia y les ayudaremos a saber.
Dibujemos una línea en un folio en blanco, en un extremo colocaremos las dos versiones que se escucharon esos días, en un lado al PSOE & SER que decían que la autoría del atentado pertenecía al terrorismo islámico y en el otro extremo colocaremos al PP & COPE acusando al terrorismo vasco como culpable. Una vez hecho esto para intentar ser imparciales estableceremos que la verdad esta en la mitad de la línea que hemos dibujado, y colocaremos un punto. Según tengamos datos y hechos, nos desplazaremos hacia un lado o hacia otro, para intentar conseguir no la verdad absoluta pues eso es imposible, pero si un acercamiento a ella.
En primer lugar tendremos en cuenta en que todas las fuerzas de seguridad españolas e internacionales, cuando decimos todas es todas, indican que la autoría del atentado pertenece solamente al terrorismo islámico. Con este dato objetivo movamos el punto hacia un lado o a otro.
También tendremos en cuenta que juez de la Audiencia Nacional, Juan del Olmo, encargado de la investigación de los atentados del 11-M, que ha creado un sumario que consta de 40.000 folios y ha imputado a 74 personas, 22 de ellas detenidas. El cual indica que no existe ningún tipo de prueba que señale a alguien que no sea el terrorismo islámico. Con este dato movamos el punto.
Hay que conocer que todas las fuerzas políticas después de la comisión de investigación del 11M, investigación política no policial, todas menos una, tienen claro que el atentado proviene únicamente del terrorismo islámico, una mayoría total del congreso. Movamos el punto.
Tendremos en cuenta la solitaria versión del PP, único partido que mantiene aun a día de hoy, las dudas sobre la autoría de del atentado, y defiende aun posibles vinculaciones con la banda terrorista ETA. Desprestigian a jueces, policías y políticos, diciendo que no se sabe nada, eso si, teniendo como única prueba eso mismo, la nada. Con este dato movemos una vez mas el punto hacia donde pensemos que deba moverse.
Una vez analizado estos hechos, obtendremos un resultado a nuestro ejercicio de acercamiento a la verdad, y veremos que el punto esta más cercano a uno de los extremos de la línea que a otro. Eso no significa que uno u otro tenga la verdad total, pero si que sabremos quien en esos días se acerco mas a ella y quien se alejo.
Dibujemos una línea en un folio en blanco, en un extremo colocaremos las dos versiones que se escucharon esos días, en un lado al PSOE & SER que decían que la autoría del atentado pertenecía al terrorismo islámico y en el otro extremo colocaremos al PP & COPE acusando al terrorismo vasco como culpable. Una vez hecho esto para intentar ser imparciales estableceremos que la verdad esta en la mitad de la línea que hemos dibujado, y colocaremos un punto. Según tengamos datos y hechos, nos desplazaremos hacia un lado o hacia otro, para intentar conseguir no la verdad absoluta pues eso es imposible, pero si un acercamiento a ella.
En primer lugar tendremos en cuenta en que todas las fuerzas de seguridad españolas e internacionales, cuando decimos todas es todas, indican que la autoría del atentado pertenece solamente al terrorismo islámico. Con este dato objetivo movamos el punto hacia un lado o a otro.
También tendremos en cuenta que juez de la Audiencia Nacional, Juan del Olmo, encargado de la investigación de los atentados del 11-M, que ha creado un sumario que consta de 40.000 folios y ha imputado a 74 personas, 22 de ellas detenidas. El cual indica que no existe ningún tipo de prueba que señale a alguien que no sea el terrorismo islámico. Con este dato movamos el punto.
Hay que conocer que todas las fuerzas políticas después de la comisión de investigación del 11M, investigación política no policial, todas menos una, tienen claro que el atentado proviene únicamente del terrorismo islámico, una mayoría total del congreso. Movamos el punto.
Tendremos en cuenta la solitaria versión del PP, único partido que mantiene aun a día de hoy, las dudas sobre la autoría de del atentado, y defiende aun posibles vinculaciones con la banda terrorista ETA. Desprestigian a jueces, policías y políticos, diciendo que no se sabe nada, eso si, teniendo como única prueba eso mismo, la nada. Con este dato movemos una vez mas el punto hacia donde pensemos que deba moverse.
Una vez analizado estos hechos, obtendremos un resultado a nuestro ejercicio de acercamiento a la verdad, y veremos que el punto esta más cercano a uno de los extremos de la línea que a otro. Eso no significa que uno u otro tenga la verdad total, pero si que sabremos quien en esos días se acerco mas a ella y quien se alejo.
48 comentarios
ANSAR -
PennyLane -
tiras piedras sobre tu propio tejado (en todos los aspectos).
como bien has dicho, TUS opiniones, son TAN PRESCINDIBLES!!
para simple, el botones.
HACIA DONDE DESPLAZA EL PUNTO Q UN CONCEJAL DEL PP VALENCIANO SE REUNIERA EL 11M CON DOS ISLAMISTAS RADICALES DETENIDOS DESPUÉS POR SU INVOLUCRACION EN LOS ATENTADOS????
Botones -
Por cierto al final reconoces lo de los chistecitos.
Si eres tan simple que se te da la cuerda y tu mismo te ahorcas.
Peni no lei tu post, me importa tan poco y tus opiniones son tan prescindibles.
PennyLane -
cómo se te ocurre comparar la NEGLIGENCIA (con las responsabilidades penales q la negligencia conlleva)de Trillo con el no poder evitar un atentado? el pp es responsable entonces de TODOS LOS MUERTOS DURANTE SUS 8 años de gobierno (sus 4 últimos de DICTADURA POLÍTICA).
CALLATE DE UNA VEZ y deja que hablen los q de verdad se informan antes de opinar barbaridades.
"digo yo que para algo sirve ganar unas elecciones DEMOCRATICAMENTE, eh fachilla, que te entre en la cabeza. Pues sirve para gobernar y hacer una politica determinada" APLICATE EL CUENTO. 14M. No hay más q hablar.
y qué relaciones con terroristas desgraciao? sabes lo q es un afiliado a un partido? un anónimo q paga su cuota religiosamente, NADA MAS.
si era miembro del CNI, no sería responsabilidad de tu admirado aznardillo y no de la oposición??
por cierto, entérate de una vez q AQI NADIE APOYA EL TERRORISMO DE NINGUNA CLASE, cosa q vosotros los fascistas sí hacéis (apoyáis el terrorirsmo profesional.)
eres un completo ignorante y lo has dejado claramente demostrado esta tarde.
ANSAR -
A ver, retrasado, para acusarme de nada tienes que probarlo. Aqui mucho tacharme de una especie de demonio pero todo de boca para afuera.
Sobre tus alusiones antidemocraticas sobre comunistas, decirte que la unica vez antidemocratica que ha habido en españa era todo lo contrario a la comunista, si no a la de tu ideologia, asi que cierra el pico, deslenguado.
Tu, que violarias y matarias niñas arabes solo por tu misoginia racista no me hables de nada. Dime el chiste que yo dije. Y si lo digo, que te folle un pez, los yankis siempre se mofan de europa y españa. Pero claro, tu te piensas que nosotros somos menos, no, acomplejado?
Escuchame, vomito fascista, me dan igual tus mierdas viscerales y radicales, me oyes? El mierda que desea la muerte a los demas, QUE ESTA FELIZ POR EL SUCESO DEL 11-M PARA ACHACARSELO ALOS DEL PSOE, O COMO HAS INDICADO DEL MACROATENTADO DE HIPERCOR que no me de monsergas. Tu odias, chaval, nada que ver con mis ideologias.
Los fascistas neoconservadores podeis insultar todo lo que querais. Alla vosotros.
Botones -
Empezando por le final "los quiero fuera del gobierno", perdona pero ya estan, no se si tu atolondrada mente lo puede asimilar y que ahora hay otra gente que es a los que hay que pedirle las responsabilidades.
No me hables de solidaridad con las victimas del terrorismo, tu que justificas el terrorismo, incluso lo apoyas. ¿O es que ya no haces chistes sobre el 11S? ¿Venga se te ocurre algun chiste sobre el 11M?
¿Trillo ha matado a quien? No voy a volver sobre lo del avion, tal vez podriamos decir que el PSOE fue el asesino de 40 personas en el atentado de Hipercor, por no ser capaz de evitar la matanza.
¿Ha pasado por encima nuestro? Sera por encima tuyo, porqué digo yo que para algo sirve ganar unas elecciones DEMOCRATICAMENTE, eh fachilla, que te entre en la cabeza. Pues sirve para gobernar y hacer una politica determinada, y al que no les guste pues critica, que esto no es un sistema COMUNISTA. Y en eso estoy yo, en que el Gobierno explique porque antes de llegar al poder tenia esas excelentes relaciones con los terroristas ¿o es que son resistentes? bueno igual estaban preparando algo. Ya se sabe la alianza de civilizaciones.
Por cierto Penis, casi 10 millones. SI no te molesta, ya sabes...
ANSAR -
Botones, no se si te enteraste que la gestion del psoe de antaño fue castigada, al igual que la del pp, en las urnas, y que yo sepa, ninguno de nosotros ha dicho nada del pp por eso. Es la democracia que no aceptais. Sobre los montajes del pp con el terrorismo, incluido el atentado a aznar, me guardo mis impresiones, pero me cuesta creer que una "victima" del terrorismo fuera el unico español que no se solidarizo de inmediato con las cientos de victimas del 11-m. Solo me cuesta creer eso, botones de los fascistas.
Si, hay EXdirigentes del psoe en la carcel por cosas jamas justificadas (como la violencia contra el terrorismo), pero el pp lo ha elevado a guerra apoyado por otros paises y ni ha pisado una carcel cuando tambien han justificado el uso de la violencia contra el terrorismo, o no?
Trillo sigue en el pp, cuando ha matado a una treintena de españoles por ahorrarse unos duros, y losdirigentes del psoe si han aceptado la justicia. Dice mucho de tu partido.
Por cierto, para mi, la finalidad no justifica los medios. Para mi, que españa fuera a mejor no justifica todo lo que ha hecho el pp (ha pasado por encima nuestro, el pueblo, con la reforma laboral, con la ley organica universitaria, etc). No solo por terrorismo, no solo por las muertes que llevan a sus espaldas los quiero fuera del gobierno. No solo por eso.
Para mi una finalidad jamas justifica NINGUN medio.
PennyLane -
y si la situación fuera al revés, y como dices, realmente las sedes estuvieran asaltadas, sería culpa de ellos, por haber sido tan SIN VERGÜENZAS y tan HIJOS DE PUTA, toda su vida. (lo q no qita q el PSOE sea malo tb en lo suyo, sino hago la aclaración ya me saldríais con lo "cabrones q han sido los del PSOE blablablablabla")
al pueblo solo le han demostrado desprecio. y lo único que han cuidado han sido sus bolsillos y los de unos cuantos empresarios fascistas como ellos.
yo es q de verdad, no comprendo cómo aún pueden obtener algún voto esa panda de chorizos y asesinos desgraciados.
será q los q les siguen son como ellos, o por lo menos aspiran a serlo algún día.
sólo hay un adjetivo q os descriva: despreciables.
Botones -
Botones -
ANSAR -
Segun estos defensores de la derecha, las culpas del PSOE y su responsabilidad hacia el 11 m son enormes porque uno de sus afiliados (sobre los que, logicamente, y como indican las leyes españolas no hay controles nazis) ha mantenido contacto con unos terroristas. Es decir, el PSOE es muy culpable por existir cierta (muy muy debil pero algo) vinculacion al caso por sus afiliados (que no son el partido).
Bueno, pues por logica, vamos, estareis conmigo en la GIGANTESCA, ENORME, INCONMENSURABLE responsabilidad de los que estaban al frente de los servicios de seguridad, de la dinamita de las minas, de los controles en las carceles de los que se encargan de que los trenes en españa no "exploten" por ahi, es decir, el autoproclamado responsable de españa cuando acepta este cargo al jurarlo ante el rey, en definitiva, el gobierno de españa de esa epoca, no?
Es simple logica. Si A(psoe a traves de afiliado) es igual a B (responsable de la seguridad y sus consecuencias en españa, es decir, la masacre), entonces B (responsables, el pp) son una B de narices, no?
ELLOS GOBERNABAN. SI VAMOS A EXCUSAR A LOS QUE GOBERNABAN Y ACUSAR A LA OPOSICION, POR QUE NO LO HACEMOS TAMBIEN DEL AVANCE ECONOMICO?
COHERENCIA, POR FAVOR.
PennyLane -
por cierto, es responsable el PSOE de los atentados por el mero hecho de tener un afiliado (de los tantísimos q tiene) q estuvo implicado en ellos?
ah sí, eso es complejidad de pensamiento y de razonamiento poxif.
entonces, por esa regla de tres (y ahora me comporto como si fuera tú, o por lo menos intento rebajar mi nivel al tuyo) el PP es culpable del régimen franquista porque muchos de sus afiliados y dirigentes son afines a esa ideología no???
eso es? donde nos deja el punto?
todavía seguís negando la manipulación informativa entre el 11 y el 14M?? me parece increíble, no os lo creéis ni vosotros.
y tú te permites el dar lecciones de objetividad?
JOSIF -
JOSIF -
Bien ¿donde lo dejamos?, ah si.
Dos puntos PROGRES y CERO puntos FACHAS, ¿es así, Promotor?.
Tengamos en cuenta que la UCO, donde el Coronel Hernando era el máximo responsable,(IMPUTADO EN EL PAGO A LO POLICIAS AMEDO Y DOMINGUEZ),y abiertamente afin al PSOE,omite las advertencias de su informador RAFA ZUHIER.
- MOVAMOS UN PUNTO.
No nos olvidemos de la famosa cinta de Cancienes donde un informador de la Guardia Civil de Asturias (LAVANDERA), comunica que hay unos moritos buscando explosivos..
- PONGAMOS UN PUNTO:
Suarez Trashorra, ese "honrado" minero que siendo soplon de MANOLON el de Aviles, casualmente no se encuentran indicios sospechoos de que trafique con explosivos, Despues de ser advertidos por CNP desde Madrid de que se creia traficaba con explosivos.
- PONGAMOS OTRO PUNTO.
Huarte, espía del ¿CNI o del PSOE?. Contactos con LAMARI, cabecilla del grupo de terroristas.
- PONGAMOS OTRO PUNTO.
El morito de los cojones, afiliado al PSOE, y que siguió ejercieno labores de logistica y financiación a terroristas despues del 11M.
- PONGAMOS 1 PUNTO.
JOSIF -
Botones -
El mismo dirigente tambien era miembro de CNI, ¿que haria un espia, dirigente del PSOE, reuniendose con alguien que preparaba un atentado?
Mas puntos que van cayendo.
Eso si ya veo que los habitualmente escepticos, que sospechan siempre de golpes de estado, ahora lo ven todo clarisimo y lineal.
Botones -
¿QUIEN HA SIDO?
PennyLane -
a pastar fang babaus!!
Botones -
Por cierto se afilio antes de los atentados, informate un poquito mejor. Aunque RTVE no ha dicho ni una palabra de todo esto.
PennyLane -
Botones -
PennyLane -
y eso no tiene ninguna relevancia, puesto q no hace responsable en ninguna medida al PSOE.
de qué lado pone el punto la foto en las Azores cuando Bin Laden en persona, dijo que el motivo era esa foto?
Anónimo -
¿ESO DE QUE LADO PONE EL PUNTO?
PennyLane -
somos peores los catalanes o los vascos q los irlandeses, los canadienses o los palestinos?
el derecho a la libre autodeterminación está reconocido por la comunidad internacional, pero en españa se lo pasan por el forro de los co**nes, porque ya se sabe, con la constitución se cambió lo de GRANDE Y UNICA, por lo de UNICA E INDIVISIBLE, eso fue la transición, BASURA FASCISTA, como sigue siendo la Administración Central.
ahora cuéntame mas cuentos sobre los kleenex y los coches, y sobre papa y mama... porque un hijo, querrá independizarse alguna vez y vivir por su cuenta no?
la cagas hasta con los ejemplos.
por cierto, insultar a la presidenta de la comunidad de madrid es irremediable... no sé cuántas po***s habrá chupado para estar ahí. todavía recuerdo sus actuaciones estelares como ministra de educación y cultura.... conoces a santiago segura? y no sabía qien era, has visto airbag? No, es q yo no veo películas extranjeras.....
Ella tiene poder, y por eso no es lo mismo insultarla a ella q a ti, un pobre contertulio con ideas equivocadas.
PennyLane -
1. m. Apego de los naturales de una nación a ella y a cuanto le pertenece.
MMMMMMMMM en España no se tiene apego a su nación y a cuanto le pertenece no?? Porque para España Euskadi y Catalunya, les pertenecemos no? y nos tenéis tanto apego q nos NEGAIS DERECHOS.
gracias, gracias por ser nacionalistas democrátas... JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA en la democracia el pueblo es soberano, somos soberanos en esta democracia? NO.
2. m. Ideología que atribuye entidad propia y diferenciada a un territorio y a sus ciudadanos, y en la que se fundan aspiraciones políticas muy diversas.
MMMMMMMM esta también se aplica al nacionalismo español, tiene entidad propia puesto q se diferencia de otras naciones como francia, italia, portugal.... y además tiene aspiraciones políticas diversas.... o no??
3. m. Aspiración o tendencia de un pueblo o raza a tener una cierta independencia en sus órganos rectores.
MMMMMMMM quizá está es la única q AHORA no podemos aplicar a España.... porque ya es independiente, pero y cuando no lo fue? Porque imagináos q la reconquista no hubiera existido, ahora seríamos todos morachos!! Y tú también serías nacionalista español desde el punto de vista FALSEADO q os impone el PP.
quién decide que el defender una nación está bien pero el defender una nación diferente está mal?
JOSIF -
¿INSULTAR O INSULTAR?¿ES CORRECTO INSULTAR A ALGUIEN POR QUE NO PIENSA COMO TU?¿AUTORIZA LA IZQUIERDA RADICAL Y MONONEURONAL EL INSULTO CONTRA LO QUE ELLA CONSIDERA POLITICAMENTE " NO AFIN"?.¿ES EL INSULTO UN ARMA POLITICA DE USO EXCLUSIVO DE LA IZQUIERDA NACIONAL(ISTA)-SOCIALISTA?.
QUIEN FUE PRIMERO ¿EL VENDEDOR DE KLENNEX EN EL SEMAFORO O EL QUE SE URGA LA NARIZ DENTRO DE SU COCHE APROVENCHANDO LA ESPERA?
Dudas existenciales, si. No espero un explicación "logica y razonada" a ellas por parte vuestra.Por otra parte es como una tabla de ejercicios mentales. Haced series de 5 con cada pregunta y esto os ayudara en vuestra rehabilitacion mental.
El Principito -
JOSIF -
Nada mejor para resumir la afinidad de Catalunya con su madre,(adoptiva o natural)ESPAÑA, que el himno del BARÇA. Tooooot el Camp, eeeeeeees un clam. "Toda Catalunya es un clamor" ESPAÑA, ESPAÑA, ESPAAAAAAAÑA.
He dicho.
JOSIF -
Por cierto Penny, todavia estoy esperando que expliques el "modus operandis" de Lucia Etxebarria.
¿Nacionalismo ESPAÑOL vs Nacionalismo Regional.?. Es esta la conclusion de tu soflama penny.
A quien quieres más a PAPA o a MAMA. Suena algo parecido.
Los nacionalismos, esto me trae recuerdos de mi niñez. Esas camaras fotograficas que se vendían de souvenir, donde pulsabas el botoncillo y cambiaba la foto de Los Burros de Nerja por una pareja de bailadores flamencos y pulsabas y cambiaba a una foto de grupo bailando sardana y asi sucesivamente. Hasta que se rompía el botoncito y se quedaba en una foto fija. Posiblemente ese es todavía el mecanismo que se usa para ser nacionalista. Se va pasando fotos de gente en traje regional o de comidas o de fiestas típicas hasta que te lo vas creyendo luego te inventas una historia de idolos locales y de represión desde "MADRID" y et voila. Tenemos a un nacionalista. Uno de Aragón vestido de maragato con la bandana en la cabeza un trabuco y la mujer bailando la jota. Un catalan comiendo escudella y la mujer haciendo figuritas del "caganet".
PennyLane -
lo siento.
BEXETS!
El Promotor Comunista. -
De la misma manera que les recrimine a los del "otro lado", que se moderen, te lo pido a ti también.
No me parece bien que les digas estúpidos y analfabetos.
Espero que no te sepa mal, lo que te digo, simplemente quiero que no usen tus calentones en contra tuya.
Un Saludo!
PennyLane -
para q exista un conflicto entre de nacionalismos, tiene que haber dos o más nacionalismos contrapuestos, sino no existiría tal conflicto.
entonces me dices ahora que no hay un conflicto nacionalista en españa no? porque claro, el nacionalismo español no existe.
VAYA ESTUPIDECES HAY TIENE UNA Q LEER A ESTAS HORAS DEL MEDIODIA.
pd: deberías escoger mejor a tus ídolos, te ahorrarías el repetir sus estupideces de analfabetos funcionales en público.
Brocco -
M hace sentir invisible el no haber recibido ningún sms desde el partido q ahora gobierna...
Anónimo -
JOSIF -
PennyLane -
sino sería una gran hipocresía.
JOSIF -
LOS NACIONALISMOS!!!. Si ese movimiento político , trasnochado, egocentrico, xenofobo. Y si ha este cocktel ponzoñoso le añadimos lo de SOCIALISTA tenemos. Uhmm juzgen ustedes
NACIONAL"ISMO"+SOCIALISMO= ?
Les suena esto de algo.
PennyLane -
vaya tela de conspiración q os habéis montado no?? JAJAJAJA si si ya me veo yo a ZP, a Bono, a de la Vega y a Rubalcaba abriendo ficheros para obtener números de móviles.... JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
El Principito -
Agencia FeFe -
Y ha dicho el Losantos ke si dice eso, el empieza a decir ke lo de Toro y Trashorras es una exageración.
Es decir chantaje total. La radio de la verdad....
PennyLane -
NO ES LO MISMO.
hacer responsable al PSOE de esas manifestaciones es simplista, irrespetuoso y ofensivo para todos aquellos q se manifestaron.
eso es lo único q tenéis los de tu "calaña" intolerancia y ni una pizca de respeto.
El Principito -
"manifestaciones en las sedes del pp es exactamente lo mismo q MENTIRAS MENTIRAS Y MAS MENTIRAS con ánimo partidista."--Pero que dices? No hubieron manifestaciones en las sedes del PP?? Pero tú que fumas hija mía???
PennyLane -
sí sí.... equiparémolos a todos y tratémosles por igual no??
si hablamos de qien no recuerda y honra a las víctimas, esos son los de PP mayoritariamente, no los q se manifestaron exigiendo explicaciones, no mentiras.
Anónimo -
PennyLane -
deberíamos exigir responsabilidades políticas por todas las mentiras del PP.
por no mencionar la falta de tacto de nuestro queridísimo ex presidente, totalmente fuera de la vida pública.... o a los exquisitos fieles del PP gritando en la puerta de la comisión "méteos a vuestras víctimas por el culo". eso es un gran recuerdo, principito de la hipocresía.
Brocco -
Anónimo -
El Principito -